Re: Thorn Lighting (Zumtobel Group)

[KevEsthelux]

effectivement J'avais vu des Pilotes et Riviera aussi.

[Invité]

Les ricains aiment bien les formes Square, à savoir carrées ou format boite à chaussures.
Tous les fabricants en font au point qu'on sait plus qui fait quoi.

[HPM]

Avez-vous déja vu ce type de balise au catalogue Thorn ?

http://www.leboncoin.fr/equipements_industriels/919670163.htm?ca=12_s

[KevEsthelux]

Absolument pas

[Phozagora]

Ça ne me dit rien mais je ne fais pas trop attention à ce type de produits quand je regarde les catalogues.

[Phozagora]

effectivement J'avais vu des Pilotes et Riviera aussi.

Des Pilote et des Riviera aux US ? I'm a little bit perplex...

Pour les Tronic de Santa-Monica, je les avais vues de mes propres yeux quand j'y étais allé en 2013. J'en avais été le premier surpris. Les modèles non-américains que j'ai pu voir aux US étaient entre autres les suivants :
- INDAL / 3eINTERNATIONAL Harmony dans le Parc Hollywood studio
- SE'LUX Stradex à Beverly-Hills.
- BEGA "Glocken" juste avant (ou après) le Golden Gate de San Francisco.
- JC DECAUX Tournesol à San Francisco
- SCHREDER Alura vers Monterrey
- LOUIS POULSEN Albertslund je ne sais plus où...
- Les fâmeuse Tronic, qui sont d'ailleurs plus revendues que conçues par THORN. Elles viennent du fabricant espagnol DAE à la base.

[Invité]

Hugo,
oui c'est à l'époque ou Thorn Europhane vendait des produits de balisage aéroportuaire.

[HPM]

Ok merci

[Lux'Or]

Hello,
J'imagine que vous êtes au courant mais pour info le luminaire Pilote apparaît dans le catalogue général 2009/2010 mais n'est plus référencé dans la version 2010/2011. Son arrêt de mort officiel est donc 2010-2011.

[KevEsthelux]

La Pilote aura eu un gros succès. Dommage car maintenant les modèles sont souvent uniformes. A propos de Cela la Truimph et la Civic n'apparaissent plus sur le site THORN. L'oracle elle y figure encore et pour un moment je pense (j'éspère ).

[Phozagora]

Je crois que THORN a continué de proposer la Pilote un an ou deux après 2010 dans d'autres pays où elle était vendue, à moins que ce soit le site web pour ces pays là qui n'ait pas été mis à jour. Je ne serais pas étonné n'ont plus que quelques rares exemplaires soient encore produits aujourd'hui, sur demande.

Je sais que pour SCHREDER, il arrivait souvent que certains modèles ne soient plus produits dans un pays mais le soient encore dans un autre. Je sais plus qui me disait que la DM a été produite pour le Liban jusqu'en 1997. Je crois que la Z2 est encore fabriqué dans deux ou trois pays, dont l’Égypte.

[Phozagora]

Je ne serais pas étonné n'ont plus...

Oh put*** !!! Celle là elle est belle !!!
Tellement que je ne mérite même pas les faveurs de l'édition de mon post !!! Je m'autoquote pour la peine !!!

[Lux'Or]

J'avoue.

Pour les grands groupes internationaux comme Thorn Philips Coma etc, chaque pays représente un marché. Chaque marché à ses gammes propres d'où le fait qu'on ne trouve pas forcément au même moment les produits sortant d'une même usine dans tous les pays. Les usines fournissent ces marchés.

[KevEsthelux]

La Z est toujours commercialisée en Italie.
Il y avait une Triumph avec double optique en vente dans un autre pays.

[KevEsthelux]

Bonjour à tous,
Quelqu'un aurais une documentation sur les luminaires du Pont de Normandie ?
Merci

[Lux'Or]

La nouvelle vient de tomber :

Le Groupe Zumtobel cède son usine Thorn-Europhane des Andelys au groupe Active’Invest.


« Zumtobel Group envisage de céder son usine française dans le cadre d’un partenariat stratégique à long terme avec le groupe Active’Invest. Le partenariat sécuriserait la production de luminaires d’extérieur aux Andelys. Le groupe industriel Active’Invest développerait des activités additionnelles sur le site. Tous les emplois seraient maintenus. Zumtobel Group resterait actionnaire minoritaire de la nouvelle société des Andelys.

Zumtobel Group et Active’Invest envisagent un partenariat stratégique sur le long terme concernant l’usine française des Andelys. L’objectif de Zumtobel Group est d’améliorer sa compétitivité en se recentrant sur un certain nombre d’usines et en confiant la production des petites et moyennes séries à des partenaires sélectionnés avec soin.

Ce partenariat inclurait la cession de l’usine des Andelys au groupe industriel Active’Invest. Zumtobel Group resterait actionnaire minoritaire de la nouvelle société.

Le partenariat apporterait des avantages aux deux partenaires : la production de luminaires d’extérieur pour Zumtobel Group serait sécurisée et Active’Invest pourrait compléter son offre sur le marché de l’énergie. Pour le site des Andelys, le partenariat apporterait des activités additionnelles.

• Thorn Europhane, Les Andelys
  

L’usine des Andelys a été créée en 1965 et emploie 264 personnes à ce jour. Environ 226 salariés seraient transférés à Active’Invest et environ 38, essentiellement en R&D, resteraient employés de Zumtobel Group aux Andelys. Jean-Christophe Grousset, PDG de la société Thorn Europhane SA, filiale de Zumtobel Group a déclaré : « Nous nous réjouissons de développer ce partenariat stratégique avec Active’Invest qui sera un fournisseur privilégié pour répondre, sur le long terme, à la diversité des demandes de nos clients ».

• Active’Invest
  

Active’Invest est un groupe industriel français qui développe, produit et commercialise des équipements utilisés dans les secteurs de l’environnement, des télécommunications et de l’énergie. Il emploie environ 450 salariés au sein de trois sociétés en France: Grolleau, Arts Energy et Sun’ Active. Gilles Roland, Président du groupe Active’Invest, a ajouté : « Cette acquisition représente une opportunité majeure pour nous d’élargir notre portefeuille d’activités dans le domaine de l’énergie avec un partenaire de référence comme le groupe Zumtobel. Nous avons hâte de nous investir dans l’usine des Andelys pour la développer en synergie avec nos autres sociétés ».

• A propos de Zumtobel Group
  

Zumtobel Group est un groupe d’éclairage international leader dans le domaine des solutions lumière et des composants d’éclairage innovants. Avec ses trois marques établies à l’échelle internationale Thorn, Tridonic et Zumtobel, ainsi que ses deux plus petites marques acdc et Reiss, le groupe propose une vaste gamme de produits et de services à ses clients du monde entier. L’entreprise est leader du secteur des luminaires en Europe avec les marques Thorn, Zumtobel et acdc. La marque Reiss englobe également une activité d’équipements de première monte pour des luminaires avec un indice de protection élevé. Avec la marque de composants Tridonic, le groupe occupe un rôle prépondérant à l’échelle mondiale dans la fabrication de matériel et de logiciels pour les systèmes d’éclairage (source de lumière LED, driver LED, capteurs et gestion de l’éclairage). Le groupe est coté à la bourse de Vienne (ATX) et employait 6 761 personnes à la date de clôture d’exercice du 30.04.2016. Au cours de l’exercice 2015/16, l’entreprise a généré un chiffre d’affaires de 1 356,5 millions d’euros. Le siège du groupe est situé à Dornbirn, Vorarlberg (Autriche). Plus d’informations sur www.zumtobelgroup.com

• A propos du groupe Active’Invest
  

Active’Invest est un groupe industriel privé spécialisé dans le domaine de l’énergie, assurant notamment la conception et la fabrication d’armoires outdoor pour réseaux urbains et télécom, de bornes de recharge pour véhicules électriques, d’accumulateurs et de solutions de stockage d’énergie et la réalisation et la gestion de centrales photovoltaïques. Il emploie 450 salariés, principalement sur ses sites industriels français de Montilliers, près d’Angers, et de Nersac, près d’Angoulême. Pour de plus amples informations, visitez le site http://www.active-invest.fr »

(source : http://www.filiere-3e.fr/2016/12/12/zumtobel-group-thorn-europhane-andelys/)



Les produits qui sortiront de l'usine seront achetés par Zumtobel et commercialisés sous la marque Thorn Lighting (principe de Licence de Marque).

Les emplois seraient tous conservés mais tout le monde sait qu'un changement de direction a toujours des conséquences à court ou moyen terme notamment quand il s'agit d'un changement de société.

[Phozagora]

C'est jamais très bon signe ce genre de truc. Très probablement, ou bien Les Andelys coulent, ou bien ils se recentrent sur une activité qui n'aura plus rien à voir avec l'éclairage public...

En 20 ans, nos deux plus gros fabricants historiques de luminaires d'éclairage public (EUROPHANE, MAZDA) auront été rayés de la carte...

[Lux'Or]

On commence à en savoir un petit peu plus :
http://www.lesechos.fr/pme-regions/actualite-pme/0211595106080-activeinvest-reprend-lusine-de-zumtobel-2052450.php

[Phozagora]

On partirait sur une organisation qui ressemblerait pas mal à celles de certaines boites des années 1950, comme les Construction Électriques Schréder de l'époque ou Clarel qui faisaient à la fois de l'éclairage et de l'énergie. En espérant pour eux que ça soit synonyme de nouveau départ.

Un sacré déclin il n'empêche sur ces 20 dernières années alors que cette usine a été l'incontestable leader des luminaires d'éclairage pendant presque 70 ans...

[Lux'Or]

Le coût de la main d'oeuvre y est pour quelque chose. En éclairage routier le tendance actuelle est à la standardisation en LED avec des gammes restreintes. 1 à 2 par fabricant max, avec des prix tirés vers le bas par les nouveaux entrants mais aussi par certains acteurs historiques qui se tirent d'ailleurs une balle dans le pied. Ces gammes sont déployées à l'échelle mondiale, d'où le fait qu'un pays comme la France ne peut pas faire face en tant que manufacturier. Pour l'éclairage urbain c'est un peu différent car les marchés sont plus locaux (quoi que...). Enfin disons que - à mon sens - seules les entreprises françaises sont aptes à maintenir l'essentielle de leur chaîne en France car elles ne sont soumises à la pression d'un siège basé quelque part en UE qui va leur imposer d'être aussi compétitive que leurs collègues Polonais ou Britanniques. Chose impossible à tenir puisque les droits des travailleurs sont différents selon les pays. Et pour un groupe mondial dont l'essentiel de son CA sera fait ailleurs, une usine française ne l'intéressera absolument pas.
Pour Thorn on assiste un peu aujourd'hui à ce qu'à vécu Mazda et Philips une fois que le groupe a décidé de réunir définitivement les deux entités (même nom, mêmes services, même réseau commercial). Ça induit forcément une rationalisation et l'application d'une stratégie qui n'était pas forcément commune à toutes les entités.

[Phozagora]

Je suppose que l'usine de THORN EUROPHANE des Andelys n'a pas attendu tous ces phénomènes pour connaitre des problèmes. Je pense que la démocratisation des blocs IP66 dans les années 1990 leur a fait très mal, dans la mesure où leur principal argument de vente, les blocs optiques en verre, est devenu caduque. Je pense que c'est l'histoire classique d'une entreprise qui a raté un virage (à la manière de NOKIA avec les Smartphone). Avant même les politiques de libre-échange et l'arrivé des LEDs, ils se faisaient dépasser par PHILIPS, COMATELEC, ECLATEC...

Je ne parle même pas de l'arrivée des LED et de l’énorme phénomène de « destruction créatrice » qu’elles sont en train de provoquer. On est en train d'assister à la disparition de certains cœurs métiers (conception de réflecteurs, de lampes à décharges) pour en laisser la place à d'autres (électroniciens). Je ne vois pas trop ce que les acteurs historiques peuvent faire d'autre que de suivre le mouvement (pour l'instant).

[Lux'Or]

Humm je ne pense pas. En général un fabricant perd des parts de marché s'il ne saisit pas un tournant technologique, si ses prix de vente ne sont pas accord avec le marché, si ses canaux de vente lui font défaut, ou si la puissance de sa force commercial n'est pas optimale. J'opte plutôt pour les deux derniers points. On ne peut pas dire que THORN soit à la ramasse en terme de R&D, depuis les années 90 de l'eau a coulé sous les ponts.

Aujourd'hui une chose est sûre : les fabricants qui ne sont pas passés à la LED au bon moment sont morts ou à l'agonie. Toutefois les lampes à décharge et luminaires traditionnels leur permettent souvent de générer du cash avec d'importantes marges pour assurer leur rentabilité en attendant que le marché soit full LED et vraiment rémunérateur.

De plus, on ne peut pas dire que les acteurs historiques soient des suiveurs. Ce sont souvent eux qui investissent en R&D, lancent les innovations et poussent une technologie sur le marché. Les autres (notamment les nouveaux entrants) sont souvent les suiveurs qui détruisent le marché en ne faisant que de l'importation et en cassant les prix. En général ces derniers n'ont pas de réelle vision à long terme, car une fois que le marché est mis à mal ils mettent la clé sous la porte et montent de nouvelles structures pour attaquer d'autres secteurs.

[Phozagora]

Je parlais plus de l'usine des Andelys en elle-même (EUROPHANE si tu préfères) que de THORN en tant que groupe. Si je me limite aux Andelys, sa valeur ajoutée initiale était la maîtrise de la verrerie. Elle devenue sans-intérêt à partir de l'IP66 (je ne parle même pas de la LED).

Je ne connais pas assez THORN (ou le Groupe ZUMTOBEL) en tant que groupe pour en parler. Tout juste puis-je constater qu'à l'étranger, tout du moins en Europe de l'ouest, je vois très peu leurs produits, mais vraiment très peu, que ce soit en Espagne, en Italie, en Allemagne, en Suisse, en Belgique, aux Pays-Bas et même au Royaume-Uni, comparés à ceux de PHILIPS, SCHREDER, INDAL... Si je me limite aux produits fonctionnels des années 2000, je vois des Iridium, des Furyo, des Arc partout en Europe, tandis que je croise une Oracle tous les 36 du mois... Je ne parle même pas de l'Isaro qui est une rareté absolue...

Quant au dernier paragraphe que tu écris, nous disons à peu près la même chose, même si je suis un peu plus nuancé. D'une part parce que nouveaux entrants agressifs ou pas, il y a véritablement des acteurs historiques qui loupent des virages technologiques. De plus, il y a vraiment des nouveaux entrants qui durent, d'ailleurs, tout « acteur historique » a été « nouveau entrant » un jour.

Il y a un truc qui est très intéressant à étudier, c'est ce qu'il s'est passé dans les années 1940 lorsque la lampe à décharge s'est démocratisée (via le tube fluo tout d'abord puis le ballon fluo). De nombreux fabricants historiques de l'époque se sont écroulés (PHILIPS, MAZDA, HOLOPHANE, SAUNIER DUVAL et BBT ont été les principaux survivants, probablement parce qu'ils avaient d'autres activités en dehors de l'éclairage qui leur ont permis d'amortir de choc). Tandis que nombreux sont les fabricants que nous connaissons ou connaissions qui se sont véritablement installés à cette époque. COMATELEC, ECLATEC, CLAREL, GIRARDIN, GAL, PROJELUX, AUER, THERY HINDRICK... ils ont TOUS en commun le fait de s'être véritablement positionnés sur le marché de l'éclairage dans les années 1950, c'est à dire lorsque le ballon fluo s'est démocratisé.

Le passage de la lampe à incandescence à la lampe à décharge a suffi à l'époque à complètement transformer le marché, et pourtant, il n'y avait pas encore la mondialisation, et l'évolution technologique franchissais un gap beaucoup moins important (selon moi) que celui provoqué par le remplacement des lampes traditionnelles par les LED.

[Strada]

Voici une CA 500 avec une optique assez curieuse.
Certainement les dernières versions de cette lanterne qui a toujours le record de longévité.

[Invité]

habituellement, je vois que le réflecteur est en métal, normalement celles que l'on connaît ont une optique en verre, le verre plat est différentes, les CA 720 de Bordeaux à double foyer (BF+HPS) sont équipées d'un réflecteur en verre, les CA 500 à Bruxelles (Place de Brouckère) sont équipé d'un verre plat, avec réflecteur en verre, par contre faut que je retrouve les photos que j'ai faite concernant les CA 500 de Bruxelles, car il me semble qu'il y a un cadre avec un rebord qui contourne l'optique; et qui est équipé d'un verre plat, mais je suis plus trop sûr.

Sinon en France je sais qu'il y a des CA 720 et 500, qui sont équipés d'un cadre blanc avec un rebord qui contourne l'optique. Là dans la photo que tu nous montres Stradaluce il en a pas.

J'ai même photographié les CA 500 de Brouckère, faudrais qu'a l'occasion je vous les montre, mais par contre je sais pas où les poster.

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